Но сейчас мы имеем именно то телевидение, которые тогда стали закладывать пришлые «взглядовцы». Практически все топовые передачи и сериалы – это клоны западных аналогов. По этому поводу есть некоторый элемент обиды. Тем более у нас, у тех, кто создавал первую частную компанию «Авторское телевидение», уже в названии которой заложен принцип собственного креатива.

– Была ли ревность к славе «взглядовской» как у одного из авторов «12 этажа»?

– Тогда не было. Вообще «молодёжка» всегда отличалось солидарностью и взаимной гордостью за успехи друг друга. Тем более, что «Авторское телевидение» успешно продвигало свои проекты. Мы создали «Пресс-клуб», из которого вышли многие форматы, ставшие потом самостоятельными. Это и наша с Гигановым «Будка гласности», и угловская «Оба-на», и «ТВ-галерея» Савушкина и Зарецкой, и Комиссаров, и Цветков, и даже «Намедни» Лени Парфёнова.

Я думаю, что ревность скорее была у родителей АТВ Киры Прошутинской и Толи Малкина. Ведь они же были первыми, кто делал «Взгляд». А потом их потеснили. Но соперничество скорее было творческим движком, а не источником зависти.

Лично мне обидно лишь то, что сейчас только «Взгляд» вспоминают, как революцию на ТВ. А между тем истинно революционным был именно «12 этаж» с придуманной мной и Гигановым «лестницей». Его запустил и пробил грудью в эфир лично Сагалаев в обход телевизионных начальников. Шум от него пошёл великий. И когда на перестроечном съезде народных депутатов начинался базар-вокзал с выключением и включением микрофонов, стоявших не только на трибуне, но и в проходах, все говорили – «Ну, это прямо «12 этаж» какой-то!»

– Что дал этот проект рок-движению страны?

– Я считаю, что они шли рука об руку. Все группы, которые вышли из подполья и стали рупором молодёжи, все новые кумиры отечественного рока появлялись в эфирах «Взгляда» и по существу были его нервом и манком для юной аудитории.

В этом, собственно, и была главная «фишка». Кого-то это раздражало, но создатели уже тогда чётко понимали, что на смену линейному восприятию приходит клиповое мышление.

В свою очередь, «Взгляд» усиливал влияние музыкантов новой волны на молодёжь и постепенно делал их культовыми.

– Считаешь ли ты, что действительно «Взгляд» и рок-музыка развалили СССР?

– Нет, не считаю. Коммунистическую систему – да. Тоталитарное мышление – конечно. Страх перед репрессивным аппаратом – безусловно.

То, что битва на этом поле была нешуточной, говорит, например, такой факт. Я был тогда в «молодёжке» заведующим отделом публицистики. Время от времени просматривал письма от телезрителей. Они приходили буквально мешками. И вот я засовываю руку в один из бумажных мешков, извлекаю наиболее увесистое письмо, читаю адрес отправителя, и медленно сползаю со стула от изумления. Письмо от великого писателя земли русской Виктора Астафьева!

Дрожащими руками вскрываю конверт и начинаю читать. Сейчас я безбожно ругаю себя за то, что не сохранил этот бесценный документ. Подробностей не помню, но суть сводилась к тому, что Виктор Петрович эмоционально хвалил наши программы за смелость и правду.

Буквально в тот же день меня вызвал к себе Сагалаев и показал другое письмо, пришедшее из ЦК КПСС. Оно было написано Юрием Андреевичем Ждановым, ректором ростовского университета, сыном легендарного сталинского приспешника. Он просил высшие партийные инстанции разобраться с этими «возомнившими о себе так называемыми журналистами». Но время было уже не то. Отвечать что-то пришлось, но последствий это никаких не имело.

Именно поколение, воспитанное «Взглядом», бесстрашно вышло в августе 1991 года на защиту демократии к Белому дому.