Леонид: С этим никак нельзя согласиться. Во-первых, кёнинг Рюрик не привел с собой орды завоевателей, а явился с дружиной, явился по приглашению, без военных действий, которыми сопровождается оккупация.

Аркадий Львович: Бунич идет дальше. По его понятию все потомки Рюрика представляли власть оккупационную. А когда прямых потомков не оказалось, избрание Михаила Романова ничего не меняло, продолжило традицию сохранения оккупационной власти. А когда было покончено с домом Романовых, к власти пришли большевики во главе с Лениным. Судьба народов России их меньше всего тревожила. Они же вершили мировую революцию. Вели себя как оккупанты.

Александр: Да, уж бед натворили. Ограбление страны началось с первых дней Октября. Национализация банков и промышленных предприятий и дошли до изъятия ценностей у всех лиц, имеющих даже небольшие сбережения. Этой участи не избежали мелкие лавочники и владельцы кустарных промыслов.

Леонид: Большевики опасались, что их грабежам могут помешать. К примеру, те же офицеры, вернувшиеся с фронта по указу о роспуске армии. В Петрограде их насчитывалось до 50 тысяч. Большинство надеялось отсидеться дома, переждать, когда кончится смутное время. Вышел указ, пройти регистрацию. Явившихся на регистрацию погрузили на баржи, вывели в залив и утопили.

Аркадий Львович: Ввели хлебную монополию. Для получения хлебной карточки введена трудовая повинность, которая распространялась на всех граждан, в том числе, рабочих и крестьян. Бонч-Бруевичу в присутствии членов ЦК Ленин заявил: «На Россию мне наплевать, ибо я большевик!»

Александр: Тут уж с Буничем не поспоришь. Большевики однозначно повели себя в России как оккупанты. Не случайно опору делали на «воинов-интернационалистов», представленных латышскими, немецкими, австрийскими, венгерскими и китайскими воинскими частями. До трехсот тысяч доходило. Такое количество насчитывала армия Колчака в период успешного наступления.

Леонид: До сих пор даже в вузовских учебниках истории можно встретить объяснение, что большевики выиграли гражданскую войну, потому что их поддержало большинство российского населения. При этом замалчивают, что на территории, оккупированной большевиками, а это вся центральная Россия, введена всеобщая мобилизация в Красную Армию.

Александр: Численность Красной Армии достигла пяти миллионов.

Леонид: В то время как в армиях Юденича, Деникина и Колчака насчитывалось не более полумиллиона. Исход войны был предрешен.

Александр: Для изъятия хлеба у крестьян создали вооруженные продовольственные отряды. Крестьяне оказали сопротивление. В 1918 году вспыхнуло более двухсот крестьянских восстаний в районах центральной России.

Леонид: Советские учебники об этом помалкивали. Для подавления крестьянских восстаний привлекли регулярные части Красной Армии.

Александр: Не обошлось без провокаций. Недавно прочитал распоряжение Ленина: «Замаскируйтесь под «зеленых» (а позднее мы на них это и свалим!), проскачите 10–20 верст и перевешайте всех кулаков, священников и помещиков. Премия 100 000 рублей за каждого повешенного». До официального объявления «красного террора» уже летом восемнадцатого года Ленин предложил для подавления крестьянского сопротивления брать заложников, прежде всего женщин и детей.

Аркадий Львович: Мы не ответили на главный вопрос нашего обсуждения. Какой ценой добывалась власть? Какова цена власти?

Леонид: Тут всё абсолютно просто и ясно. Большевики во главе с Лениным захватили власть России, чтобы пожар русской революции распространить на весь мир, прежде всего на индустриально развитую богатую Европу.