– Под лояльностью что понимается?

– Вот на занятиях я задаю этот вопрос: лояльность к кому? Начальнику, предприятию, профессии? Тут вопрос. Ответ на поверхности. Лояльность – это и есть еще одна надежность, и это самое главное. Есть масса тестов на это. У меня докторская диссертация была по поводу ситуационного анализа в управлении людьми. Все в одной ситуации может работать так, а в другой ситуации – по-другому.

– Это как с героизмом. Человек может быть героем в этой ситуации и абсолютным трусом в следующей, и за это его винить нельзя.

– Есть такое понятие эмпатия, оно нерусское, конечно, но оно по сути означает способность понять другого человека, не простить его, а понять, почему вот он бандит, почему он убийца, почему он насильник, почему он герой, а почему он не герой. Это самый первый признак. Если вы сумели понять человека, почему он герой, тогда он ваш. А очень часто мы не хотим этого понимать. Вот он пришел на работу – должен работать; пришел учиться – должен учиться. А какое там учиться, если от него жена ушла или заболела? И какая тут работа? У меня была ситуация. Я работал замдиректора профтехучилища. А там – шпана шпаной. Я отправил тогда жену недели на две, на три в отпуск на юг, по дороге назад она решила заехать к маме. Я прихожу к директору, отпрашиваюсь съездить за молодой женой, а он говорит: «Работай». Ах работать, вот тебе заявление, я пошел. Заявление на стол – и до свидания. Меня, пока я еще не убежал, вызывает зам. генерального директора объединения по кадрам, там строго, оборонная промышленность: «Что случилось?» – «Да вот на два дня…» Он говорит: «Ну что случится за два дня!» То есть один понял, другой не понял.

Вот в армии я служил, и умерла бабушка. Но бабушка жены. Я пришел к командиру: отпустите на похороны бабушки. Какая бабушка, где бабушка. Не отпустил.

– Разница в емкости души.

– Можно так сказать. Можно человека понять и принять, но можно и не принять. Главное – человеческие отношения. Вот у меня был начальник, он говорил: «Понимаете, люди все разные. У меня позиция такая: я человеку верю, делаю добро, верю ему, пока он не докажет мне обратное». А жена мне говорит: «Что ты ему веришь, сначала пусть он заслужит, а потом верь». Добро ведь делаешь прежде всего для того, чтобы самому было приятно. Для этого надо только самому себе верить.

Мы еще долго говорили с Сергеем Кирилловичем, так, ни о чем.

Когда мы с Александром после всех этих разговоров выходили из здания института, он меня спросил:

– Ну как он тебе?

– Он очень хороший мужик, – ответил я.

Михаил Николаевич Юринов – министр экономического развития Республики Карелия.

Я давно хотел поговорить с каким-нибудь министром экономического развития. Просто меня очень интересует: что же это такое – экономическое развитие. Андрей, который построил в Петрозаводске центр реабилитации для участников всяческих войн и который пригласил меня в Карелию, спросил:

– А хочешь поговорить с нашим министром экономического развития?

– Конечно хочу, – сказал я, и через некоторое время мы оказались на пороге этого министерства. Андрей сумел договориться с министром о встрече.

В кабинете нам навстречу пошел невысокий человек. Умный взгляд. Ну, сейчас я задам тот вопрос, который давно хотел задать.

– Министерство экономического развития. Меня давно интересует такой вопрос: развитие – это же не экономика. Это прирост чего-то за какой-то период. А если отнесем это к единице времени, то будет скорость прироста. Ну и при чем же здесь экономика? Ведь если прироста нет или почти нет, то министерство не оправдывает свое название, – сказал я.